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 Loi Dadvsi

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boudine
Niko
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Niko
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MessageSujet: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 7 Aoû à 11:37

(recupéré sur un forum dont je ne me rappelle plus le nom )

LOI DADVSI
Un seul droit vous reste : CONSOMMER !



Moi je choisi de ne plus consommer : on n’a plus que le droit de consommer, et comme j’aime pouvoir ne pas exercer un droit, je ne consomme plus : il faudra donc que la SACEM, le SNEP et VIVENDI fassent passer une loi pour m’obliger à acheter des disques et des DVDs...

La loi « DADVSI » (Droits d’Auteur et Droits Voisins dans la Société de l’Information) a été publiée au journal officiel de la République Française, corrigée par le Conseil Constitutionnel.

Dès demain 4 août, elle va donc s’imposer à nous tous, Français, à vous, à moi, à Madame Chombier, à votre voisin de pallier... Dura Lex, Sed Lex comme disaient les Romains [1]. Vous pouvez trouver le texte complet de la loi ici :

Et comme nul n’est censé ignorer la loi et que nous sommes tous « nul », voici les meilleurs morceaux :

VOUS NE POUVEZ PLUS COPIER LES CDS ET DVDS QUE VOUS ACHETEZ

L’INTEROPERABILITE N’EST PAS UN DROIT (vous ne pouvez pas forcement LIRE ce que vous achetez)

VOUS NE POUVEZ PLUS UTILISER DE LOGICIEL DE P2P

NE CROYEZ PAS VOUS EN TIRER AVEC 38 EUROS D’AMENDE POUR LE PEER TO PEER ! C’EST TROIS ANS DE PRISON !

VOUS NE POUVEZ PLUS DIRE SUR UN FORUM « KAZA C’EST BIEN » OU « J’AIME EMULE »

SI VOUS PRODUISEZ DE LA MUSIQUE OU DES SAGAS MP3 ET QUE VOUS LA METTEZ EN TELECHARGEMENT, LA LOI VOUS SOUMET A UN DEPOT LEGAL

A TERME LES SEQUENCEURS LIBRES POURRONT ETRE INTERDITS

VOUS N’AVEZ DONC PLUS QUE LE DROIT DE CONSOMMER


--------------------------------------------------------------------------------

VOUS NE POUVEZ PLUS COPIER LES CDS ET DVDS QUE VOUS ACHETEZ si ceux-ci sont protégés par des « mesures techniques de protection » !
Et là vous me dites « ouai mais non j’ai mon droit de copie privée » ? (genre pour utiliser une copie dans votre autoradio, car un autoradio ça dégrade souvent les CDs) NON : vous n’avez plus qu’une tolérance de copie privée, qui peut s’effacer devant les « mesures techniques de protection » si les distributeurs de disques le souhaitent. La loi dispose : « Les titulaires de droits qui recourent aux mesures techniques de protection définies à l’article L. 331-5 peuvent leur assigner pour objectif de limiter le nombre de copies ». En clair, la loi n’interdit pas la copie privée, garantie par le code de propriété intellectuelle : elle autorise juste les éditeurs à l’empêcher, et garantit cet empêchement de manière légale... Ubuesque, isn’t it ? Il y a une Commission sur la Copie Privée... Voilà qui augure de belles séances de rigolade.

Et là vous me répondez « ouai mais moi je rippe juste mes CDs en MP3 pour les mettre sur mon baladeur : je ne les diffuse pas sur le net ». Très bien... Mais vous êtes quand même passible de 3750 EUROS D’AMENDE ! [2] Et si vous lisez un DVD sous Linux, vous contournez forcement des mesures techniques : donc plus de DVDs sous Linus. Non mais !

PLUS D’INTEROPERABILITE
Notez bien que vous n’avez même plus droit à l’interopérabilité (en clair, convertir un morceau pour le lire sur n’importe quelle plateforme) : le Conseil Constitutionnel a jugé cette notion floue, et l’a supprimée de la loi. Vous avez acheté un CD de musique et vous ne pouvez pas le lire sur votre PC ? Tant pis pour vous, achetez un lecteur de CD de salon (et une chaine HiFi).

Vous avez acheté un morceau de musique en ligne et il n’est pas lu par votre IPod ? TANT PIS POUR VOUS. S’il est protégé contre la copie et/ou le changement de format, vous n’avez PAS LE DROIT de contourner la protéction.

On est passé d’une logique d’achat d’un ensemble de droit sur une œuvre par l’intermédiaire d’un support (le disque) à l’achat protégé du support lui-même (disque ou fichier sécurisé). L’œuvre en elle-même ? Vous n’avez plus le droit que de l’écouter dans votre cercle familial [3] à l’aide du seul support compatible avec le format vendu.

La copie privée ? Oubliez ! L’interopérabilité ? Oubliez ! Le droit d’écoute de l’œuvre vient d’être remplacé par la possibilité d’écoute du support. Quelle belle avancée !

VOUS NE POUVEZ PLUS UTILISER DE LOGICIEL DE P2P
Même si vous n’échangez que des fichiers légaux, qu’il ’agisse de vos photos, de vos programmes faits maison ou de fichiers de musique que vous avez produite avec votre guitare et vos castagnettes.

La loi nous dit que le logiciel, lorsqu’il est « manifestement destinée à la mise à disposition du public non autorisée d’œuvres ou d’objets protégés » est interdit.

Cette destination « manifeste » sera donc laissée à l’appréciation des tribunaux, mais dores et déjà, tous les logiciels de P2P sont dans le collimateur. Vous avez installé un tel logiciel ? Désinstallez-le !

En passant, les logiciels qui permettent de faire de la radio en direct via la technologie Peer to Peer (comme Peercast ou Shoutcast) seront interdits ! Donc c’est la mort des webradios associatives qui émettent en direct en utilisant chaque auditeur comme relais, au profit des grosses webradios qui ont de quoi payer un serveur unique de streaming.

NE CROYEZ PAS VOUS EN TIRER AVEC 38 EUROS D’AMENDE POUR LE PEER TO PEER ! C’EST TROIS ANS DE PRISON !
La position défendue par le ministre vis-à-vis du peer to peer et inscrite dans la loi - à savoir que les gens qui téléchargent ne subiraient que des amendes de 38 euros et ceux qui mettent à disposition des fichiers une amende de 150 euros - a été cassée par le Conseil Constitutionnel qui a, conformément au droit de la République, rappelé que le principe d’égalité devant la loi doit s’appliquer tout le temps et partout.

La dérogation pour le téléchargement sur le net étant inconstitutionnelle, le téléchargement illégal est donc bien puni de la même façon que n’importe quel déli de contrefaçon : jusqu’à 3 ans de prison ferme et 300,000 euros d’amende (ça fait cher pour une chanson de Céline Dion à mon avis)...

Notez que cette annulation n’est pas -que- une mauvaise chose : les tribunaux restent souverrains pour apprécer la "faute" de l’internaute. S’il y a plainte de la SACEM contre un internaute, il appartiendra à la SACEM de prouver la faute. Et là, donner l’adresse IP de l’internaute ne suffit pas. Et les juges en ont semble-il un peu marre qu’on vienne surcharger leurs tribunaux avec de "dangereux pirates en bande organisée" qui ont 30 albums sur leur upload... A la place, le ministre voulait des contraventions "automatisées", comme les radars, pour mettre en place un racket qui aurait obligé à payer avant de contester devant un tribunal (à vos frais donc)...

Reste que n’importe qui est passible de 3 ans de prison et de 300,000 euros d’amende à ce compte là. Mieux vaut avoir confiance dans nos tribunaux, ou un bon avocat (ce qui est mon cas, merci Very Happy)...

VOUS NE POUVEZ PLUS DIRE « KAZAA C’EST BIEN » ou « J’AIME EMULE »
Lorsqu’un logiciel de Peer to Peer aura été reconnu « manifestement destinée à la mise à disposition du public non autorisée d’œuvres ou d’objets protégés », en faire la publicité sera passible de 6 MOIS DE PRISON ET 30,000 EUROS D’AMENDE [4]. La question est "le logiciel sera-il reconnu comme illégal avant de poursuivre les gens qui s’en servent, ou cette reconnaissance se fera-elle à l’occasion de poursuite ?

Bien entendu, MSN sert massivement à la diffusion de fichiers par internet. Les majors du disque iront-ils au clash avec Microsoft ? Ou plus probablement un arrangement sera-il trouvé, permettant de surveiller (synonyme poli de flicage) le trafic, à des fins de contrôle et poursuites ultérieures ?

Notez que les Emails aussi servent, selon une enquête médiamétrie, à 40% des internautes qui diffusent de la musique copiée, à leurs amis principalement.

Certains pensent que les FAI seront responsables du flicage. Or la jurisprudence et la loi sont claires : tant que le FAI n’a pas "conscience" de l’infraction commise par l’internaute, il n’est pas responsable. Et les FAI ne sont pas assermentés pour surveiller votre trafic, ce qui constituerai de leur part une violation de votre vie privée. Conclusion : il faut interdire les logiciels, brider les machines, trouver des solutions de contournement (et à terme résponsabiliser les Fournisseurs d’Accès Internet, je ne suis pas inquièt, on va y arriver).

Outlook ne devrait pas être visé, mais tous les logiciels libres de méssagerie éléctronique pourraient à terme être inderdits d’usage en France (Microsoft va bien nous sortir un patch qui empêche l’envoi des MP3, même légaux).

En poussant la logique jusqu’au bout (j’exagère à peine) [5], le format MP3, qui ne permet pas une géstion pointilleuse des droits d’auteurs, pourrait être interdit d’usage en France. Cela ferait peser une térrible épée de Damocles au dessus de la tête de chaque internaute, de chaque citoyen...

Sur le fond, bien sur, on ne va pas jeter 18 millions de Français en prison : mais cela augmente considérablement l’insécurité juridique, cela nous fait tous vivre en marge de la loi. Au moindre problème avec l’Etat, une administration, le fisc, à la moindre contestation... On peut faire préssion sur vous grâce à ça.

N’essayez donc pas d’envoyer de la musique copiée illégalement sur le net. MEME SI CE N’EST PAS VOUS QUI L’AVEZ RIPPEE et que vous ne faites que l’envoyer à un ami par email. Les poursuites seraient les mêmes.

Bon très bien... De toute façon, vous n’achetez pas de CDs protégés, vous êtes musicien, vous avez un séquenceur avec licence :

SI VOUS PRODUISEZ DE LA MUSIQUE OU DES SAGAS MP3 ET QUE VOUS LA METTEZ EN TELECHARGEMENT, VOUS DEVEZ LA DEPOSER LEGALEMENT
C’est la loi. Même si c’est diffusé par FTP, même si c’est une production « maison » et sans but commercial. La loi est formelle :

TITRE IV DÉPÔT LÉGAL Article 39

Le dernier alinéa de l’article L. 131-2 du code du patrimoine est remplacé par deux alinéas ainsi rédigés :

« Les logiciels et les bases de données sont soumis à l’obligation de dépôt légal dès lors qu’ils sont mis à disposition d’un public par la diffusion d’un support matériel, quelle que soit la nature de ce support.

« Sont également soumis au dépôt légal les signes, signaux, écrits, images, sons ou messages de toute nature faisant l’objet d’une communication au public par voie électronique. »

A la rigueur, des petits malins voulant prendre les organismes en question au mot déposeraient toutes les semaines un morceau de xylophone mis en FTP avec un changement mineur... Si 4 millions de personnes faisaient cela...

A TERME LES SEQUENCEURS LIBRES POURRONT ETRE INTERDITS
Des logiciels libres comme Audacity, Soundforge ou Cristal pourraient être interdits. Il suffira que de nombreux internautes les utilisent pour ripper les CDs et ainsi contourner les mesures « techniques » sacralisées par la loi, et une procédure judiciaire pourra aboutir à la conclusion qu’il s’agit de logiciels « manifestement destinés au contournement des mesures techniques ». Etant logiciels libres, de part la logique même de leur création, ils ne permettront jamais de garantir que les mesures techniques ne pourront pas être contournées.

Ne resteront alors que les séquenceurs payants, à code source protégé, qui eux pourront être intégrés au système de protection des « droits ».

HEUREUSEMENT, VOUS POUVEZ ENCORE PAYER VOS CD-R PLUS CHER !
Non seulement la taxe de redevance sur la copie privée payée en France sur les supports vierges ne va pas diminuer (alors que ce droit va être restreint), mais elle va être élargie aux disques durs, et aux clefs USB. On est donc dans une situation où on paye une taxe pour un support, même si celui-ci n’est pas utilisé pour graver une œuvre protégée. Et en outre, le DROIT de copier (et donc d’utiliser ce support de stockage pour la raison pour laquelle on a payé la taxe) n’est plus garanti !

VOUS N’AVEZ DONC PLUS QUE LE DROIT DE CONSOMMER
Et bien... Ne le faites plus ! Il s’agit encore de la mesure la plus indolore pour vous, la moins coûteuse, la plus légale et DE LOIN La plus ennuyeuse pour l’industrie du disque.

Une dernière réflexion... On dit « l’industrie du disque » et pas « l’industrie de la chanson ». Pourquoi ? Et bien...Parce que la logique économique du support prime sur la logique artistique de l’œuvre, c’est tout !

Boycottons donc l’industrie du disque !

[MàJ par Skro] La loi a été inscrite au Journal Officiel et rentre (théoriquement) en application aujourd’hui, vendredi 4 août [6]. Bienvenue dans l’illégalité aux 4 millions d’internautes qui avouent avoir déjà téléchargé un mp3.


Je vous rassure, les réseaux chinois de copie massive d’oeuvre protégées, ils n’ont même pas entendu parler de la loi en question... Si c’était le cas, il rigoleraient bien !

Post Postscritum : ah bin c’est malin : depuis que PoC a mis un lien depuis son site penofchaos, des MILLIERS de gens lisent cet article. Des internautes qui s’informent... Bon...

1) tant que vous y êtes, téléchargez une émission de ZoC, et jettez un oeil au site, la publicité naheulbeukienne aura servi à ça aussi (ZoC, basses méthodes commerciales)

2) on va devoir une bière à PoC

3) réagissez sur notre forum ^^

Welf, content



--------------------------------------------------------------------------------


[1] avant de finir sous les coups des barbares germaniques Very Happy

[2] Art. L. 335-3-1. - I. - Est puni de 3 750 € d’amende le fait de porter atteinte sciemment, à des fins autres que la recherche, à une mesure technique efficace telle que définie à l’article L. 331-5, afin d’altérer la protection d’une œuvre par un décodage, un décryptage ou toute autre intervention personnelle destinée à contourner, neutraliser ou supprimer un mécanisme de protection ou de contrôle...

[3] ce qui EXCLUT VOS AMIS dans l’esprit de la SACEM et du ministre, et ce contre l’avis des tribunaux français (la jurisprudence nous dit "l’intimité du cercle familial ou d’amis constitué par la réunion de parents, d’alliés, ou de personnes ayant des relations habituelles" ce qui INCLUT vos voisins de palier !)

[4] Art 22 - 4° de la loi

[5] pour ceux qui doutent, je rappelle que les syndicats du film en France et surtout aux USA avaient TOUS Demandé que les magnétoscopes soient interdits dans les années 70 80 pour limiter les copies sur VHS. Vous croyez qu’ils n’oseront pas faire du lobbying contre le mp3 ?

[6] qui a parlé de restauration des privilèges ?



...réaction ??
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyJeu 10 Aoû à 17:25

Shocked Shocked Shocked Shocked

welcome into the real world
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyJeu 10 Aoû à 17:34

heuresement que ça ne pourra jamais etre applicable..M'enfin...les textes sont là..
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyJeu 10 Aoû à 21:11

comme tu dis, c l'intention qui compte.... quand les multinationnales dictent les lois aux gouvernements... et que le peuple se prend un vent international.
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyJeu 10 Aoû à 22:39

quand meme...ils ont été jusqu'a voter un texte qui t'interdit de disposer librement de tes creations....c'est quand meme quelque chose me la coupe
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyVen 11 Aoû à 10:17

tout ce qui est gratuit ne le leurs rapporte rien. j'ai un pote qui fait des logiciels gratuit et il été tres enervé; lui qui est si calme et relativiste habituelllement.
le systeme economique ne fonctionnerait-il pas assez bien pour en arriver là?
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyVen 11 Aoû à 12:39

probablement mais bon...comme je l'ai dit au dessus, ça reste inplicable, sinon il va falloir grandement penser a augmenter la taille des prisons !!!! la moitié de la france en tole.....va falloir que ceux qui sont en "liberté" bossent bcp plus pr nous payer notre confort ! lol
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptySam 12 Aoû à 9:34

ben ya la segolene royal qui veut creer un service militaire a la place de la prison.... wahoo; on va avoir une armée immense lol
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptySam 12 Aoû à 11:10

lol serieux ?? c debile, en gros on va apprendre a ceux qui ont deja butés des gens.........comment le faire mieux.......et si elle crot que ça va leur mettre du plomb dans la tete, j'pense qu'elle a trop vu de series americaines
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyDim 13 Aoû à 14:52

oui c'été a l'epoque où la securité ete redevenue a la mode...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 22:47

Etrangement je ne trouve pas cette décision si ridicule que ça...Peu d'homes se plaignent d'avoir passé le service militaire, ils estiment y avoir beaucoup appris... Ensuite un rappel des valeurs et une éducation du repect manque sérieusement dans ce pays... L'armée est elle la solution ? J'espère que non... mais quand je vois les gosses de 12 ans actuellement je crains le pire...

Enfin la prison ou l'armée ? Je pense qu'il ne peut pas y avoir pire que la prison... L'armée ce n'est pas que la guerre mes petits loups, on y apprend des tas de métiers... Et pour ceux qui prennent les armes... bah déjà c'et une réelle motivation et en plus sont quand même sléectionnés... On prend pas n'importe qui....
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 22:51

faut voir alors quels seront les criteres de selection...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 22:57

Bah des test divres et variés, au niveau des tes connaissances, de tes capacités physiques, de ta stabilité mentale (et là beaucoup sont refoulés) et de ta réelle motivation (là aussi beaucoup sont laissés à la porte)....
Bref c'est mon avis mais il est temps de réagir.... Quand j'entends une majorité de gosses insulter leurs parents à 10 ans (Ok les parents n'ont pas de respects non plus envers eux...), quand je vois comment certains nous regardent parce qu'on a le malheur de passer sur leur trottoir.... Je suis sortie dans ma rue qu'une seule fois cette semaine (à pieds je veux dire) et me suis fais limite agressé... Alors je suis contre la prison (sont déjà assez abritus comme ça) mais je suis contre cette idée de laisser faire pour la liberté.... A être trop laxiste on perd tout ce qu'on défend justement... Et vu l'évolutiond e l'armée, je pense qu'avec encore un tit peu d'effort bah ça pourrait être une solution en partie.
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 22:59

J'ai u que j'avais fait une faute sur "abrutit" et j'allais le changer... mais finalement non, c'est bien abritus ! lol
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 23:01

entierement d'accord avec toi, c clair qu'on ne peut plus laisser partir en burne comme ça mais question....et ceux qui seront refoulés a l'armée ?? on va en faire koi puisqu'apparement, ce serait les plus cons...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 23:11

Lol, trés bonne question.... mais je pense qu la question n'est même pas à ce niveau... c'est malheureux mais certains parents auraient besoin de cours pour élever leurs enfants..... J'en ai marre d'entendr ces mères insultaient leur bébé parce qu'il pleure ou de voir ces jeunes maman s'occuper de leur nouveau né (qui vient de naitre) comme uen chose totalement anodine, totalement normale.... C'est pas censé être le plus bel événement de sa vie ? Tant que le problème de l'éducation ne sera pas remise en cause on ne pourra pas espèrer que la jeness aille mieux...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyLun 28 Aoû à 23:32

t'as le probleme de l'education, mais avant ça t'as aussi le probleme du logement, j'pense pas qu'on puisse decemment elever des enfant dans un truc betonné gris et moche....
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 15:08

Le pire, c'est les parents qui traverse n'importe comment, qui font descendre leurs enfants côté route.....

Une fois, j'ai alluciné, un groupe de parents enfants qui traverse alors que le feu en Vert (rouge pour eux) le gamin fait tomber sa peluche, donc il la ramasse, et moi j'arrive, je pile....et le gamin s'est pris une claque par sa mere !
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 15:12

ou alors le truc vachement intelligent : les parents qui poussent le landeau, arrivent au bord de la route pour traverser, mettent leur landeau sur la route et attendent....combien de fois j'y ai droit a ça...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 15:17

En fait, je suis hors sujet la ! MdR !!

Moi je m'en fous, j'ai un eLePHANT...ca marche beaucoup mieux qu'un stupide ane !!! (Je viens de contourner la loi !!!)

Pour resume, on a a faire a des gros cons de bureaucrate avec leur gros cul bien pose sur une chaise en cuir en train de fumer un barreau de chaise, et qui n'ont pas encore compris l'apport des nouvelles technologies. Donc maintenant, ils peuvent enlever la taxe sur les CD & DVD Vierges ? Vu qu'on ne peu plus graver à usage prive ! On risque bientôt aussi de payer des droit d'auteur sur le photos numerique qu'on prend...il en sont capable !!!

Il faudrait faire comme en Suede, créer un partie politique pronant le telechargement legal.... vu les chiffre du nombre de personne qui D/L, il peuvent passer haut la main !

Pour conclure : PAYS DE MERDE !
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 21:43

Tu as complètement raison.... Niko pour le bloc en bêton j'ai connu 14 ans et je ne pense pas être une délinquante... Je dois ça à mes parents qui ont su m'éduquer et me donner des valeurs et des contraintes de vie (certes parfois usantes) indispensables. S'ils m'ont éduqué comme ça c'est sans doute queux même avaient reçu une bonne éducation et j'espère plus tard donner cette même éducation à mes enfants...

Une partie de la solution c'est comment faire quand les parents sont débiles (et y en a de plus en plus, moi aussi j'ai connu le landeau qui faisait inconsciemment du forcing pour traverser) ? Bah instituer des structures qui puissent rappeler ce qu'est la liberté, le respect, l'honneté ect ect... Me rappelle que les profs m'ont fait peur pendant lontemps et accomplisaient un peu ce rôle... Désormais même au Lycée les enfants défient les instituteurs ! Bref une autre institution devrait être créés (ça ferait des emplois en plus).


Enfin pour finir c'est clair que nous sommes un pays désastreux.. La droite joue le rôle de la gauche (les "tickets transport", l'aide à la baisse des carburants (en donnant des chèques pour ça), la prime pour l'emploi), et la gauche se terre et s'engueule...
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 21:52

Le carburant est taxé à 80% et l'autre con il donne 100€ !!! 100€ ca fait 1 plein 1/4 pas plus ! Il devrait plutot remettre la TIPP Flottante ?

Et on devrait avoir le droit de telecharger des Mp3 quand on fait le plein d'essence (pour recoller au sujet) Loi Dadvsi 10369470
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PtiteZouz
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 29 Aoû à 21:58

Lol oui, et en plus seuls les SALARIES qui sont OBLIGES d'utiliser leur voiture pourront bénéficier de ce chèque (c'est à dire des villages sans bus, sans train, sans tramway ou sans métro).

Pis sinon bah oui c'est clair que le téléchargement c'est cool ! lol
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boudine
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyVen 1 Sep à 19:52

pour zouzou : je reste persuadée que les militaires n'ont pas grand chose à apprendre à des 'délinquants' si ce n'est la peur...et réussir à se faire respecter en faisant peur ne résout rien, sortant de la structure ces meme délinquants peuvent etre toujours de vrais tyrans....
Pis franchement faut les voir les militaires franchement ils ont pas l'air bien intelligent...je veux dire jte lis zouzou et on dirait les américains là qui envoient leurs gosses dans des écoles militaires parce que ils font des conneries...alors ok on parle de personnes qui n'ont aucun respect pour personne ni pour quoi que ce soit mais comme vous le dites c'est l'éducation qui peche, en étant né dans le nord forcément nous sommes confrontés chaque jour et très très fréquemment à la misère sociale et culturelle (suffit de prendre le tram...) mais après tout ces gens là en sont là (si jpuis dire) parce que c'est la 'société', parce " qu'il faut une élite et qu'il faut des clampins"...tu sais ces gens là qui ne respectent rien seront les premiers à voter pour une politique sécuritaire et donc un peu tyrannique...On nous balance dans tous les coins qu'il faut renforcer la sécurité bla bla bla... Je trouve qu'on est déjà pas mal dans un état policier où les flics te dévisagent dès que tu pètes de travers alors appeler maintenant les militaires je ne pense pas que ce soit une solution...
Alors oui je ne vois pas vraiment de moyen pour améliorer la situation mais comme dit niko si on ne les enfermait pas dans des hlm , si l'enseignement était le meme pour un élève de la sorbonne et un élève de la briquette...SI SI SI ....avec des SI, voila koi...jamais on ne pourra vivre dans une société où tout le monde se respecte et pis tsais y'a des gens bien éduqués qui des fois sont des gros cons...pis y'a beaucoup de gens en bleu marine qui ne respectent pas grand monde....

sinon moi j'ai pas le permis alors je voyage sur un mulet Loi Dadvsi 10531779
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi EmptyMar 21 Nov à 23:36

Je ne dis pas que c'est la solution mais une solution... Tu sais certains ont trouvé leur expérience militaire trés enrichissante comme d'autres complètement incensé.... A voir donc....

Sinon en parlant de politique sécuritaire je suis tombée sur un document trés bien fait et intéressant... Peut-être qu'avec ce dernier les gens comprendront que Sarko c'est pas que la sécurité (c'est même le contraire) et qu'il n'instaure qu'un climat de peur... Bref je mets en lien pour ceux que ça intéresse !

https://www.dailymotion.com/swf/4UrTuY67yh3y31nL2
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MessageSujet: Re: Loi Dadvsi   Loi Dadvsi Empty

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